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 :: Falschmeldungen und Provokationen ::
21-03-2003 15:31
AutorIn : indy : http://
Erklärung zu den vielen Falschmeldungen und Provokationen, die zur Zeit auf indy.ch veröffentlicht werden.

Seit ungefähr Anfang März "spukt" es wieder mal auf indy.ch. Seit Beginn des Krieges nun hat sich dieses Phänomen noch einmal verstärkt. Bewusste Falschmeldungen, klare Provokationen und beleidigende Postings - vor allem in der Form von Kommentaren - sind wieder mal an der Tagesordnung.
Aus den betreffenden Kommentaren, die in dieser Zeit veröffentlicht wurden, geht ziemlich klar hevor, dass es sich bei den Geistern um ein paar wenige, aber sehr aktive Personen handelt. Aus welchen Kreisen diese Personen stammen, sei dahingestellt.

  • Es gibt verschiedene künstlich konstruierte Charaktere, die hier agieren: der super-kommunistische, der pro-saddam, der anti-amerikanische und/oder anti-zionistische, die mit der offensichtlichen Überspitzung zu provozieren und mit Falschmeldungen zu verwirren versuchen.
  • Dann gibt es die persönlichen Angriffe gegen Sansibar, der sich immer noch in Baghdad befindet. Diese laufen auf der Schiene "Kritik an der Aktion Human Shields", sind aber selten konstruktiv, sondern meisten nur beleidigend und in's Lächerliche ziehend. Immer wieder lassen sich die Autoren dieser Kommentare dazu hinreissen, personenbezogene Informationen zu indy Sansibar zu veröffentlichen. Was der Zweck davon sei soll, können wir uns vorstellen.
  • Zum Schluss gibt es dann noch die Kommentare, die offensichtlich aus den vorhergehenden resultieren: Leute, die sich von diesen provoziert fühlen und es mit gleicher Münze heimzahlen wollen.

Wir möchten alle BenutzerInnen von indymedia dazu auffordern, beim Lesen des Newswires ihren Verstand zu benutzen und nicht jede Meldung oder jeden Kommentar für bare Münze zu nehmen. Es ist allzu einfach unter dem vermeintlich schützenden Mäntelchen der Internet-Anonymität Leute zu beleidigen, in die Irre zu führen oder zu provozieren. Deshalb versuchen wir, gesichertere Informationen in der Mittelspalte zu verlinken, wobei auch das keine Garantie gibt und vor allem nicht für die Kommentare zu den verlinkten Artikeln gilt.

Wir werden Falschmeldungen, Provokationen und beleidigende, die persönliche Integrität verletzende Postings in den Trash befördern, sobald wir sie sehen. Das Trasharchiv des Newswires ist zugänglich, das Trasharchiv der Kommentare im Moment noch nicht. Ersichtlich sind jedoch nur Titel, Datum und Name der Postings. Im Trasharchiv des Newswires befinden sich neben den aus inhaltlichen Gründen zensierten Beiträgen auch doppelte Postings. Wer im Müll stöbern will, kann uns ein email schicken und bekommt dann ebenfalls per email den Inhalt des Trashkübels.

 :: 22 Inhaltliche Ergänzungen : > Ergänze diesen Artikel (.onion )
  Endlich!!!!
21.03.2003 15:53  
Es war an der Zeit etwas zu machen!!!


AutorIn: super
  BRAVO
21.03.2003 16:10  
das gehacke auf indymedia geht mir langsam auf den geist!

Also weitersagen! Mittelspalte beachten!


AutorIn: autonomer
  Zensur
21.03.2003 16:10  
Natürlich sind einige Beiträge (und Kommentare) unter jedem Hund und kein vernünftiger Mensch hat etwas gegen ihre Entfernung.

Ihr solltet aber bedenken, dass JEDER Zensur etwas Anrüchiges anhaftet. Um so mehr gilt das, je weniger transparent und einleuchtend die Zensurkriterien sind.

Wenn man sich denken muss, dass Beiträge entfernt werden, weil sie nicht gesinnungskonform sind, das heisst, zu sehr der Sichtweise der Mehrheit der Indymediabenutzer und/oder der "Zensoren" zuwieder laufen, ist es mit der Glaubwürdigkeit von Inymedia als unabhängige Nachrichtenplatform schnell vorbei.

Warum gibt es kein eindeutiges "Statement" über die Zensurkriterien, das verständliche, für alle gleiche Minimalkriterien an die Beiträge stellt? (Die Kriterien sollten wirklich minimal sein und rassistische, zielgerichtet beleidigende und klar unlesbare oder inhaltlose Postings betreffen. Denn wie ihr in eurem Posting feststellt, haben die meisten Iny-Benutzer ein gut funktionierendes eigenes Hirn).

Gut finde ich, dass es eine gewisse Gewichtung der Beiträge mittels verschiedenen Rubriken inkl "Trash" gibt und dass man selbst zensurierte Beiträge per Mail zur "Ueberprüfung" bestellen kann (wenn ich das richtig verstanden habe).


AutorIn: red
  indymediakonzept
21.03.2003 16:26  


AutorIn: indy
  Danke
21.03.2003 17:32  
danke fuer eure arbeit an indymedia und dass ihr bei diesen zusammenhangslosen provo-postings position bezieht. ich hoffe, ihr werdet die zensur nur anwenden um trash zu entfernen und nicht wenn jemand wirklich eine meinung vertritt.

zu dem about statement noch eine anmerkung: ihr schreibt, dass ihr andern sites keine konkurrenz machen wollt wegen veranstaltungskalender. wenn ich den newswire anschaue, habe ich das gefuehl es waere doch sinnvoll, eine agenda zu installieren, damit diese hinweise nicht wieder und wieder gepostet werden, wenn sie nach unten rutschen...
agenden fuer konzerte kenne ich, aber fuer demos in der schweiz, wo jeder eintragen koennte?


  AH
21.03.2003 18:19  
danke, dass sich endlich wer drum kuemmert.
hab mich in letzter zeit sehr oft extrem genervt, aber das posten von antworten auf kommentare bewusst unterlassen, um das spielchen nicht noch mehr anzuheizen.

macht indymedia wieder lesenswerter, was ein aktuellerer redaktioneller teil ohnehin bringen wuerde (vgl. indymedia.de).


AutorIn: noone
  Gut
21.03.2003 18:30  
Auch ich unterstütze Eure Vorgehensweise. Die Anonymität der Kommentare macht es Provokateuren, aber auch schlicht NeurotikerInnen (oder kränkeren Leuten) zu leicht, sich auszuleben.

Ich bin überzeugt, dass ein konsequentes Aussortieren von Kommentaren, die offensichtlich nichts Inhaltliches beitragen, sondern nur provozieren wollen, die Qualität der Indymedia-Site wesentlich steigern wird.

Ein Graubereich zwischen Zensur und Meinungsfreiheit wird bleiben. Das lässt sich bei einem anonymen Medium nicht verhindern.


AutorIn: C.d.L.
  Vielen Dank!
21.03.2003 18:46  
Vielen Dank Indys für eure Arbeit!
Es ist wichtig, dass die Kommentare unter den Beiträgen nicht zu Gästebuchmässigen schlachten ausarten! Dafür gibt es ja bereits die Gästebücher auf anderen Seiten!
Es heisst ja auch ganz klar Ergänzung zum Posting und nicht seine persöndliche Marke hinterlassen, wie es jeder Hund macht.


AutorIn: nidsowichtig
  Gegen jede Zensur
22.03.2003 00:05  
Jeder/Jede soll selber urteilen!
Gegen jede Zensur!


AutorIn: Umberto Haensler
  Kommunistenterror
23.03.2003 02:40  
Hier herrscht regelrechter Kommunistenterror. Wir sind auch gegen den Krieg, aber wenn wir von Euch Kommunisten ständig beschimpft und tätlich angegriffen werden, dann ist fertig lustig. Geht doch in den Irak kämpfen, wenn es euch langweilig ist.

Die SP Schweiz ist die einzig vernünftige Anti Kriegs Bewegung in diesem Land.


AutorIn: SP Sympathisant
  genau das nicht oder??
23.03.2003 22:59  
hmm ich bin mit den admins einermeinung...! Aber genau solche post wie der mit der SP basiert einfach nur auf provokation und hat doch mit dem thema überhaupt nichts zu tun...o k lassen wir das mir ists ja egal=)


AutorIn: Ya | Web:: http://www.fuckthesystem.ch
  Differenzieren
25.03.2003 09:46  
Es sollte differenziert werden zwischen Provokationen, und Rassistischen oder sonst wie Menschenverachtenden Kommentaren. Letztere sollten so zensiert werden, dass sie nur per Anfrage erhältlich sind. Die anderen sollten frei Einsehbar sein.

Zudem habe ich ein Problem mit der Fixierung auf die Mittelspalte. Vielleicht findet der Redakteur die eine oder anderen Beitrag wichtig und den anderen nicht. Das kann aber für andere Leser anders sein.



AutorIn: Weltbuerger
  Etwas vergessen
25.03.2003 09:59  
Etwas habe ich vorher vergessen zu schreiben. Provokationen dürfen durchaus separat in einen Abfalleimer gelegt werden. Sie sollten aber dort direkt einsehbar sein.


AutorIn: Weltbuerger
  Indymedia und die Bullen
26.03.2003 01:45  
Ich frage mich langsam, wie direkt der Draht der Bullen zu Indymedia ist. Anscheind mischen die hier direkt mit, arbeiten also zusammen. Vorsicht ist also geboten, wenn hier gepostet wird. Sonst ergeht es einen so wie den Dienstverweigerern, die, kaum hatten sie hier was gepostet, verhaftet wurden.


AutorIn: Justyou
  wieder ein provo
26.03.2003 12:02  
"Ich frage mich langsam, wie direkt der Draht der Bullen zu Indymedia ist. Anscheind mischen die hier direkt mit, arbeiten also zusammen. Vorsicht ist also geboten, wenn hier gepostet wird."
das internet ist nicht so anonym wie es ausschaut. das ist keine neue erkenntnis.
indymedia ist eine offene plattform, wie du idiot selber auch bemerkt hast, als du deinen hochintelligenten kommentar gepostet hast. jeder kann hier was veröffentlichen, das heisst noch lange nicht, dass indymedia mit den bullen zusammenarbeitet, du provo.
Vorsicht ist eher beim lesen als beim posten geboten, wie man wiedermal gesehen hat.


AutorIn: blattlaus
  An Justyou
26.03.2003 12:55  
Justyou
Eigentlich sollte Mensch wissen, dass die Bullen Kommentare zurückverfolgen können und dies sicher auch tun. Gerade Dienstverweigerung ist kein Kavaliersdelikt, und wird klar geahndet. Also Postings nicht vom Compi zuhause, sondern im Internetcafe, da können sie lange zurückverfolgen. Vielleicht stellen sie ein paar Zivilbullen rein, aber das scheint mir momentan ein bisschen übertrieben.
Die Bullen haben damit keinen direkten Draht zu dir. Du kannst auch deine Aufrufe am Compi zuhause vorfabrizieren, und per Diskette übers Internetcafe versenden. Aber besser über einen Compi, der keinen Internetanschluss hat, mensch weiss ja nicht, was die alles können......


AutorIn: xxx
  Danke an Indy
26.03.2003 12:57  
VIELEN DANK AN DIE INDYS FÜR EURE ARBEIT. Bin echt froh, dass es euch und Indymedia gibt.


AutorIn: ---
  Indymedia umtaufen
26.03.2003 19:07  
Ich würde Indymedia in Bullenmedia umtaufen. Schade, dass sich diese Seite immer mehr zur Bullenbastion verwandelt, links ist hier schon lange nichts mehr.

Shame on you, you're working with the capitalism instead of fighting it!


AutorIn: Antifa Basel
  Indymedia ist scheisse
27.03.2003 04:41  
Indymedia scheint rechtsextrem geworden zu sein, zum kotzen hier.

Scheisse


AutorIn: Zu viele Faschos hier
  gute meldung von seiten der admins
01.06.2003 14:32  
ich finde es gut das die postings die nur schrott enthalten rausgenommen werden, das ist zwar in gewisser hinsicht ein wenig zensur, jedoch erleichtert dies die wirklich guten postings zu finden...

liebe grüße aus deutschland


AutorIn: roterpanther von indy.de
  Doch inhaltliche Zensur ?
04.05.2004 23:28  
Wenn das mal keine inhaltliche Zensur ist !!!

Eindeutige Nazipropaganda, Antisemitismus und Rassismus rausschmeißen, O.K.

Jedoch gibt es eine Gruppe unter den Linken,

(ich bestreite das der Terminus auf diese Leute noch zutrifft, es sei denn man rechnet Christoph Blocher auch zu den Linken),

die weiten die beiden erstgenannte Begriffe doch sehr zu ihren Gunsten aus.

Jeder der kein Oriana Fallaci-, Huntinton oder IRAK-wird-jetzt-zivilisiert-Anhänger/in ist, wird nach ihren Diktum zum Antisemiten Anti-Amerikaner usw. gestempelt.

(Auf die innere Widersprüchlichkeit dieser Ideologie will ich hier nicht groß eingehen.)


Wenn ich mir eure Identifizierung von zu zensierende Delinquenten so ansehe so befinden sich unter anderem darunter: "super-kommunistische [..], anti-amerikanische [..], anti-zionistische." Usw.

Eigenartigerweise Kriegstreiber wie zum Irak-Krieg; Orana Fallaci-Anhänger und andere Ex-linksbürgerliche reaktionär gewordene Figuren der Antideutschen nicht. Schon merkwürdig.


Dabei wird eine ganz neue reaktionäre Ideologie ausgeblendet. Man/frau sollte sich schon mal das von den Antideutschen propagierte 'Werk' "Die Wut und der Stolz" Seite für Seite zu Gemüte führen.

Hat man/frau dabei keinen Brechreiz bekommen und konnte dieses 'Meisterwerk' zu Ende lesen wird schon bei ihrem nachgeschobenen Buch "Die Kraft der Vernunft" den Eindruck nicht los das alle Wahnelemente des eliminatorischen Antisemitismus enthalten sind, nur das die Objekte der
Projektion nicht Juden sondern Araber oder Muslime sind.

Wenn ich diese Äußerungen jetzt "Parallel-Nationalsozialismus" nennen würde, so befürchte ich, dass
meine ganze Tipperei umsonst war, weil sich irgend welche Stefan Grigant-, Justus Wertmüller- oder Joachim Bruhn-Fans oder deren Weichspülausgaben am Zensorenknopf befinden und meine Schreibe in den Orkus befördern.

Dabei ist dieser "Extremismus der Mitte" schon ziemlich weit fortgeschritten von Hans-Peter Raddatz über Hermann L. Gremliza bis zu Hans-Ulrich Wehler.

Man/frau sehe sich nur den Weltverschwörungswahn beim Antideutschen Fußvolk unter
 http://www.politikforum.de/forum/showthread.php?threadid=24642 an.

Da beschleicht eine/m/r schon das kalte Grausen.

MFG Hugo Schneider.


AutorIn: Hugo Schneider
05.05.2004 09:01  
Hugo, du holst jetzt hier aber weit aus.
Meinst du den Artikel  http://ch.indymedia.org/de/2004/05/22033.shtml? Der wurde von der Startseite ins Newswire-Archiv verschoben un dabei ausversehen gleich ganz versteckt. Verschoben wurde er, weil das Bild schon Mal auf ch.indymedia.org/de publiziert wurde ( http://ch.indymedia.org/de/2004/04/21196.shtml), dein Beitrag keine Neuigkeiten enthält und es eher ein Kommentar auf den schon publizierten Artikel ist.


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